wide bore barrel

Sehe das eigentlich auch wie Sentinel, die Homogenität des Laufes ist für mich wichtiger als der Durchmesser.

Hier stoßen eine Menge Variablen aufeinander, wie rund ist der Lauf, wie gerade ist der Lauf und das ganze auf die gesamte Lauflänge.
Nur den Durchmesser aufblasen ist da nicht das Allerheilmittel.
Der richtige Hop-Up Gummi kommt dann noch dazu und dann noch die BBs an sich.
Dann noch das Zusammenspiel aus allen Komponenten.

Das eine BB die auf einem Luftpolster schwebt stabiler und genauer fliegen wird ist logisch, aber diesen Luftpolster konstant gleich zu halten ist die Frage. Die Tanio Koba Läufe waren ja schon der erste Ansatz dafür, aber hier haben die Tests gezeigt, das kaum ein Unterschied zu Prometheus Läufen sind und vorallem der Effekt nur bis zu eine gewissen fps Zahl gilt.

Das Video was es da noch gibt mit den Testschüssen auf 25m überzeugt mich persönlich auch nicht bzw. überzeugt mich nicht den Preis zu zahlen.
Meine KSC G18c der ich grade einen Präzilauf spendiert habe, hatte den gleichen grouping Durchmesser auf der Scheibe .
Ein Video mit einer AEG Lauflänge wäre da mal interessanter.

Das ist auch das was ich feststellen konnte.
Ein P90 Prometheus Lauf hat einen AK47 Systema um Welten geschlagen.
Stock Läufe mit 6.08 so oder so.
Nach der Theorie müsste der Stock 6.08er jedoch besser sein als der Prometheus mit 6.03.
Ist er aber nicht.

Ich halte davon ehrlich gesagt recht wenig. Das Hop Up wird das BB immer an die Oberkante des Laufs drücken.
In dem Lauf wird dem BB wärend der Beschleunigung 2/10mm mehr Spiel gegeben rum zu spicken und Richtungsänderungen zu machen.
Wenn die BB Qualität stimmt und die Rundheit vom Lauf dann kann ich mir nicht vorstellen, dass der Abrieb am BB und das Bremsen der HU Wirkung durch den engeren Lauf größere Variationen hervorrufen als das Spiel im anderen.
Dazu kommt, dass ich etwas skeptisch bin von wegen der Konstanten Energieaufnahme des BBs wenn soviel Platz um das BB ist, dass da Luft vorbei zischen kann.
Im Tanio Koba wird das ja alles durch die Züge geregelt, in einem glatten Lauf ist das ziemlich Random.
Ein wenig Spiel muss sein, aber ich hab das Gefühl, das ist zu viel.

€dit: 2/10mm ist nämlich nicht wenig...

Zitat von Cooper

Deswegen auch meine Frage nach Erfahrungen oder mehr Infos. Ich könnte mir schon vorstellen dass das System etwas bringt sofern die Qualität und Präzision im Barrel stimmt.

Ja nur bleibt dann hier wieder der Aspekt, dass die BB sicher an der Oberkante des Laufes sein wird durch den Drall vom Hop-Up. Ich denke da nämlich nicht das der Luftstrom die nötige Stärke hat das die BB zentriert im Lauf bleibt, dazu dürfte keinerlei Seitenkraft auftreten, bzw. der Luftstrom muss stark genug sein.

Achtung Hirnwixerei ;):
Vorallem frage ich mich dann, wenn die BB an der Oberkante des Laufs "klebt" sind an der Unterseite ca. 0,23mm Platz für die vorbeizischende Luft bilden, die vllt zu Turbulenzen führen kann vor der BB, denn die Luft wird NIE 100% gleich strömen bzw. gleich langsam sein wie die BB.
Bzw. vllt kann ein erhöhter Effekt entstehen, dass die BB zum "päppeln" anfängt an der Oberkante des Laufes.

Zitat

Bonkers
Welches Video? Ich find da keins.

Das hier:
Magpul ACR Masada ORGA Custom

Kann sein, kann auch nicht sein.
Zumindest hab ich bei meiner M4 mit Prom-Lauf fps Schwankungen von gesamt 5fps und das ist vernachlässigbar in meinen Augen bzw. ein grouping mit dem ich mehr als zufrieden bin.
Und vorallem ist durch den Prom-Lauf, die ja bekannt für ihre Genauigkeit sind, die BB besser geführt an der Oberkante.
Wie es bei stock-Läufen ist kann ich nicht sagen, die reißt ich normalerweise immer sofort raus
Manche sind da ja nur billige Messingröhrln, weil da ist alles wurscht so ungenau wie da die meisten gefertigt sind

hier ist halt viel Glaubensfrage in meinen Augen bzw. ein Thema für die Myth Busters

Wenn ich an die Stock Präzision der TM MP7 denke, da können sich einige was abschauen, extrem langsam die BBs aber gerade wie ein Laserstrahl.
Das mit 0.2g BBs die ja bekannt sind das sie nicht so die flugstabilsten sind.

Bezüglich Hop-Up gab es da mal ein Video von jemandem der sich der ganzen Gummi Thematik angenommen hat und hat so ein grouping von ca. 20cm auf 100m oder mehr sogar hinbekommen hat - schon 2-3 Jahre her wo ich das gesehen habe.
Im Endeffekt wurde nur die Reibungsfläche des Hop-Up Gummis an der BB um ein vielfaches erhöht.

Wo hast du ein Video mit 1J und 60m?
In dem Video sind die mit ner M130 unterwegs, und das Trefferbild aufgelegt mit der auf "25m" ist meines erachtens schwach.
Die 45m (sofern es wirklich 25m und 45m sind, mir kommt das nach 20 und 35m vor, 25m ist in etwa bei den meisten Fussballfeldern von der Eckfahne bis zur Mitte des Tores) sind OK, aber nichts dass mich vom Hocker schmeisst in Anbetracht der M130 Feder.
Das bekommt ein Prometheus locker hin.

Und ich hab genau den gleichen Gedankengang wie Bonkers:

Zitat von Bonkers

Ja nur bleibt dann hier wieder der Aspekt, dass die BB sicher an der Oberkante des Laufes sein wird durch den Drall vom Hop-Up. Ich denke da nämlich nicht das der Luftstrom die nötige Stärke hat das die BB zentriert im Lauf bleibt, dazu dürfte keinerlei Seitenkraft auftreten, bzw. der Luftstrom muss stark genug sein.

Achtung Hirnwixerei ;):
Vorallem frage ich mich dann, wenn die BB an der Oberkante des Laufs "klebt" sind an der Unterseite ca. 0,23mm Platz für die vorbeizischende Luft bilden, die vllt zu Turbulenzen führen kann vor der BB, denn die Luft wird NIE 100% gleich strömen bzw. gleich langsam sein wie die BB.
Bzw. vllt kann ein erhöhter Effekt entstehen, dass die BB zum "päppeln" anfängt an der Oberkante des Laufes.

Das BB wird es durch den Drall nach oben ziehen, und sobald irgendwo Luft leicht durchkommt wird die Luft den Weg des geringsten Widerstandes wählen. Sprich sie wird den Weg unten durch suchen und eigentlich nur unten das Polster bilden.
Deshalb hat Tanio Koba die Züge damit die Luft auch überall immer Platz hat ein Polster gleichmäßig zu bilden.
Wenn wir das aber nun auf 6.08 ummünzen so hast du bei denen einfach noch nicht so einen Durchzug am BB vorbei weil kaum Platz ist.
Da macht 0.03 und 0.08 nicht so einen enormen Unterschied, aber 0.23 ist einfach fast 1/4mm, wer das mal von Edelstahl vor Hand runter schleifen musste weiss, dass das eine Menge Holz ist.
Ich kann mir durchaus vorstellen dass, ein "lockerer Lauf" Vorteile gerade wenn Gefahr besteht dass das BB evtl. wo kurz anecken könnten und somit einen falschen Drall bekommt, oder irgendwie abgeschliffen wird, dass es schon deformiert den Lauf verlässt.
Nur wie gesagt ich glaube nicht, dass der Lauf ein besseres Ergebnis erzielen wird wie ein Prometheus, sofern man auch hochqualitative Munition verwendet. Das Video bekräftigt dabei mein Gefühl.

Zitat von Exorcist

Durch einen Lauf mit mehr Durchmesser kann mehr Luft die BB umschließen u. somit mehr Energie (nicht fps) auf der Flugbahn mitgeben. Das wirkt wie ein Luftbett auf dem die BB liegt.

Engere Läufe sind genau umgekehrt die komprimieren die Luft hinter der BB somit auch die höheren FPS u. geraderen Schüsse. Dadurch hat man aber einen Reichweitenverlust da sich die Energie schneller abbaut die die Kugel vorantreibt.

Das erklär mir aber jetzt.
Die Energie welche dafür verantwortlich ist etwas zu bewegen ist die Kinetische Energie.
Ekin = m*v²/2

Die Potentielle Energie ist jene, welche das BB in der Höhe hällt.
Epot = m*g*h

Das Hop Up wirkt der Erdanziehungskraft entgegen und unterstützt Epot genauso.
Diese Energie frisst es von der Kinetischen Energie, sprich das BB hat durch den Drall einen höheren Luftwiderstand und bremst schneller sowohl in der Vorwärtsbewegung als auch nach unten.
Die Oberfläche des BB (sowohl Beschaffenheit als auch die Fläche selbst), die Luftfeuchtigkeit und der Luftdruck haben auch ein Wörtchen mitzureden wie sehr das BB gebremst wird.
Durch die Trägheit verliert ein leichteres Objekt schneller seine Energie als ein schweres.
Wenn ich dir von 5m entgegen puste wirst du davon nichts merken, ein BB Spuck ich evtl. noch so weit.

So und wo gibt jetzt deine Luft da dem BB mehr Energie mit?
Das Luftpolster verpufft maximal 20cm nach dem Lauf.
Sobald das BB den Lauf verlassen hat ist es rein auf seine Kinetische und Potentielle Energie gestellt um der Luft und der Erdanziehungskraft zu widerstehen.