Fotografieren und filmen auf Spielen

Auch nicht unwichtig zu bemerken ist, daß bei einem Game nicht unerlaubt gefilmt oder fotografiert werden sollte.
Man weiß ja nie wer solche Aufnahmen in die Finger bekommt, und was dadurch entstehen kann.

Zitat von Redfield

Aus rechtlicher Sicht muss das sogar beim anmelden klar gestellt werden, dass Fotos und Videos gemacht werden.

Yepp, wenn der Veranstalter filmen oder fotografieren möchte. Das ist logisch und klar, und die Nutzung kann vom Teilnehmer untersagt werden.
Ich meinte eher andere Mitspieler. Da ja Action-Cams derzeit so populär sind, und einen Popel kosten.

Ich für meinen Teil möchte bei einem Game weder fotografiert noch gefilmt werden.

Zitat von Jay

Das letzte mal als ich mich mit dieser Thematik auseinandergesetzt habe, war das aber nicht so. Es ist die Zustimmung des Besitzers notwendig. Nicht die der Teilnehmer.

Was meinst du mit Besitzer?

Es gibt das ein sehr interessantes PDF-Dokument vom Rechtsschutzverband der Berufsfotografen: http://rsv-fotografen.at/wp-co…recht_am_eigenen_bild.pdf

Zitat daraus: "Nach § 78 Abs 1 Urheberrechtsgesetz dürfen Bildnisse von Personen weder öffentlich ausgestellt noch auf eine andere Art, wodurch sie der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden, verbreitet werden, wenn dadurch berechtigte Interessen des Abgebildeten oder, falls er gestorben ist ohne die Veröffentlichung gestattet oder angeordnet zu haben, eines nahen Angehörigen verletzt würden."

Für mich bedeutet das ganz eindeutig, daß wenn jemand bei einem Game fotografiert oder filmt, und die entsprechenden Teilnehmer nicht zustimmen (bzw. später untersagen und derjenige verwendets weiter), ein Verstoß gegen §78 Abs.1 Urheberrechtsgesetz begangen wird. Denn ein Veranstalter kann nicht so einfach über die Köpfe der Teilnehmer hinweg über deren privaten Rechte entscheiden. Er könnte nur dann den Leuten, die das nicht möchten, die Teilnahme verweigern. Dann würde er wahrscheinlich im Rekordtempo ohne Spieler dastehen.

Also wenn auf einem 48Stunden-Mitgliedsantrag so etwas draufsteht, muß man schon mal vermuten, daß schon geplant ist die Sachen ins Netz zu stellen. Und ob man dann mögliche Nachteile hat, muß man eh selbst wissen. Ich würde diesen Passus sofort durchstreichen und notfalls lieber wieder heimfahren, wenn mir etwas nicht ok vorkommt.

Jay: du dürftest den Link nicht gelesen haben, da dort ganz genau erklärt wird, was "berechtigte Interessen" sind und wie das alles abläuft.

Zitat:
"2. „BERECHTIGTE INTERESSEN“
Berechtigte Interessen können verletzt werden durch
• Bloßstellung, Entwürdigung, Herabsetzung oder Preisgabe des Privatlebens,
• Verwendung zu Werbezwecken."

Ergo wird mein Privatleben da ohne mein Einverständnis preisgegeben, und vielleicht noch zu Werbezwecken für ein anderes Game. Und das mit dem öffentlichen Bereich stimmt leider so auch nicht.

Zitat:
"Auf die Anzahl der abgebildeten Personen kommt es nicht an; auch bei Aufnahmen von Massenszenen (zB Blick ins Stadion) kann, unter der Voraussetzung der Erkennbarkeit, das Recht am eigenen Bild verletzt werden. "

Da die Rechte eines Betroffenen, zum Glück, sehr streng genommen werden (siehe Link, ich mag nicht ständig zitieren) geht das im Regelfall für den Fotografierer oder Filmer schlecht aus.

Aber eigentlich sollte es ausreichen, wenn man freundlich sagt, daß man nicht geknipst oder gefilmt werden möchte. Man wird schon seine Gründe dafür haben. Streiten, oder gar die juristische Seite, sollte wirklich nur der allerletzte Ausweg sein.

Radi:
Stimmt, gute Fotos im privaten Umfeld sind meistens überhaupt kein Problem, und ich sehe mir noch heute die Fotos gerne an, die du damals von unserem Haufen freundlicherweise und auf den Wunsch von unserem damaligen Teamleiter hin gemacht hast. Es geht darum, wenn irgendwer herumknipst und herumfilmt, und das Zeugs dann ungefragt ins Netz stellt. Da weiß man nie was dabei nicht rauskommen kann. Privatgebrauch ist fast eh immer außer Obligo.

Ich würde mal sagen, nachdem ich mich auch intensiv mit juristischen Fragen beruflich auseinandersetze, daß grundsätzlich stets dem Begehren eines Abgebildeten gegen eine Abbildung stattgegeben wird. Das wird auch durch die Stellung des Rechtsschutzverbandes der Berufsfotografen so gesehen.

Aber um ganz sicher zu gehen gibt es nur eine einzige wirkliche Möglichkeit: Selbst bei einem Anwalt nachfragen und ihn für die Auskunft bezahlen, wenn man einem Merkzettel eines Rechtsschutzverbandes nicht glaubt.
Ich für meinen Teil würde es lieber nicht riskieren, jemanden gegen seinen ausdrücklichen Wunsch abzulichten oder zu filmen.
Ganz besonders dann, wenn durch die Ablichtung jemand schon Schaden entstanden ist, oder entstehen kann, wird es dann ganz "lustig" für den Knipserling, wenn mal Schadenersatzforderungen anstehen. Das wird sehr oft unterschätzt.

Wobei man grundsätzlich unterscheiden muß, ob es für den Privatgebrauch gedacht ist, oder fürs Internet.
Bei Ersterem hat so gut wie niemand ein Problem damit. Zweiteres kann in der heutigen Zeit durchaus mal unschöne Konsequenzen haben.

Obendrauf sollte es eigentlich nicht einmal einer Diskussion wert sein, daß jemand nicht gefilmt oder abgebildet wird, der das nicht will.
Derjenige wird schon seine Gründe haben. Oder wird es lustig gefunden, über den freien Willen eines Anderen einfach so drüberzufahren?
Und wenn das ein Veranstalter unbedingt will, dann sollte man sich sowieso schon mal seinen Teil dazu denken, und mal lieber Abstand halten.

Zitat von Nihilus

Mich hat mal ein Veranstalter und/oder einzelne Spieler gebeten, Fotos, auf die sie drauf sind, zu löschen.
alles kein Problem.

Das ist absolut ok und vorbildlich, und so sollte es eigentlich auch immer sein.
Immerhin ist die AS-Gemeinde ein Dorf und es sollte ein Miteinander und kein Gegeneinander sein.

Zitat von Nihilus

In den meisten Fällen sind die Spieler eh alle ganz geil auf Fotos von ihnen.
Ich seh da kein Problem...

Stimmt auch, solange es für den Privatgebrauch gedacht ist. Da hat niemand etwas dagegen. Ganz im Gegenteil.
Nur sobalds wo auftaucht, wo es nicht soll, dann wird's eng.

Zitat von Nihilus

Es gibt ja auch Fullface-Masken oder Tücher zum Verschleiern.
Da großartig am i-Tüpfelchen rumzudiskutieren bringt effektiv ned wirklich was...

Die Fullface-Masken oder Gitterschnauzis sind leider nicht für Alle akzeptabel und Schemags sind ja bekanntlich die üblichen "Brillenanläufer".
Aber mit etwas Farbe im Gesicht kann man das durchaus kompensieren, und bekommt besser Luft.
Man braucht halt ein Bisserl mehr Zeit nach einem Game um sich wieder "McDonalds-fein" zu machen.

Im Großen und Ganzen kann man sagen, daß persönliches Fragen der Betroffenen vor Geknipse und Gefilme viel Stress ersparen kann.
Sowohl für den Knipserling als auch für den Geknipsten. Ergo erst höflich fragen. Dann funktionierts auch. Somit ist das Thema erledigt.

Falcon: Nochmals. Wenn jemand vorher fragt und auch ernst nimmt, daß jemand nicht gefilmt oder fotografiert werden will, ist es schon mal ein sehr guter Schritt. Nur dazu muß man denjenigen kennen und auch vertrauen. Aber du wirst auch sicher verstehen, daß jemand der dich noch nie in seinem Leben gesehen hat dir auch nicht blind vertraut. Denn im Gegenzug wie du dich gerne gegen eine mögliche Klage absichern möchtest, möchte sich vielleicht auch ein Anderer gegen etwaigen Mißbrauch seines Abbildes versichern. Somit entsteht eine unschöne Situation, die vermeidbar ist, und für die Nihilus und ich schon eine mögliche Behelfs-Lösung gepostet haben.

Die Ideallösung ist, wie schon gesagt, nicht einfach ungefragt drauflos zu knipsen, und schon gar nicht ingame (denn das kann super leicht mißvertsanden werden, wenns wer falscher in die Pfoten bekommt) sondern, so wie es früher war, einfach die Leute zu Posing-Fotos zusammen zu stellen. Da sind dann wirklich nur diejenigen drauf, die das auch wollen, und jeder ist im grünen Bereich.