M4 tuning Pläne

  • Hallo allerseits


    Wie in der Vorstellung schon angedroht, erhoffe ich mir hier fachkundiges Wissen über Airsoft tuning. Mein Ziel ist es (auch aus dem Lern Aspekt heraus), mir eine M4 zu bauen. Anders gesagt, ich kaufe mir eine schöne Gun, höle sie praktisch aus und baue sie mir nach meinen Vorstellungen auf. Alle Externals einzeln zu kaufen, kommt mir etwas teuer vor.


    Als Vorlage wird eine G&G GC16 oder VFC M4 hin halten müssen.


    Ziel ist ein DMR artiges Gewehr, Semi only mit knappen 450 FPS. Hohe Reichweite, Präzision und gutes Abzugverhalten (Triggerresponse).


    Folgende Teile habe ich mir raus gesucht:


      [li]Retro ARMS CNC V2 Split Gearbox w/ Hop-Up Chamber Gen 3 8mm (Soll wohl eine der besten GB's auf dem Markt sein, mir ist bewusst, dass das integrierte Hopup nicht überall auf Gegenliebe trifft) [/li]
      [li]SHS/Rocket Gen 4 12.65:1 Ultra High Speed Gears (für möglichst hohe Triggerresponse[/li]
      [li]Retro ARMS CNC Steel Low Profile Bushings - 8mm (wegen den hohen Kräften lieber Bushings statt Bearings)[/li]
      [li]Guarder Bore-Up Cylinder Set for TM M16A2 (Da BB's mit über 0.3g verschossen werden, sollte möglichst viel Druck erzeugt werden)[/li]
      [li]SHS Anti-Reversal Latch w/ Spring (braucht man halt so :D )[/li]
      [li]Gate TITAN (darum)[/li]
      [li]SHS/Rocket 16TPA Long High Torque Motor (für den richtigen Antrieb für die kurze Übersetzung und starke Feder)[/li]
      [li]Lonex Red Extreme Toughness Piston (halb Stahl bezahnter Piston. Sollte wohl einer der besten sein)[/li]
      [li]Retro ARMS M4 Selector Plate[/li]
      [li]SHS V2 Tappet Plate (sollte stabil genug sein[/li]


    Verwendet wird vermutlich eine Feder im Bereich M130-M140.


    Nun wäre ich auf euer Urteil gespannt. Was habe ich verkehrt gemacht? Was sollte man beachten/ersetzen?


    Grüsse


    Phil

  • Hallo erstmal,
    Schön das du auch zu uns nach Österreich gefunden hast ;)


    Dein Projekt hört sich durchaus interessant an


    Wie sich die Retro ARMS GB verhält, weis ich leider nicht, bin schon zu lange nicht mehr im V2 Sektor unterwegs und habe mich da auch nicht genauer damit befasst
    Mir persönlich wären die 12.65:1er Gears für eine DMR zu schnell
    Den reversal latch kann man theoretisch aus jeder V2 Gearbox dann nehmen, somit würde ich den von der Liste streichen
    Zum Pistons selbst kann ich nicht viel sagen, beim Guarder sollte ja eigentlich einer dabei sein, würde den zuerst probieren danach kann man immer noch wechseln


    Größere Frage die sich stellt bei so einem Projekt ist der Innenlauf+Hop-UP Konfiguration.
    Dazu stellt sich die Frage, was du verbauen möchtest und ob dies überhaupt mit der Retro ARMS GB funktioniert

  • Hab mich mit dem Thema Gears zwar nicht genau auseinandergesetzt, aber man braucht nicht unbedingt High Speed Gears für eine gute Trigger response.
    Der SHS High Torque ist meiner Meinung nach sein Geld wert, aber evtl. ist ein Lonex A2 die bessere Wahl. Außerdem könntest du noch eine DSG einbauen und auf einen Delayer Chip solltest du auch nicht vergessen. Und zu guter Letzt kannst du natürlich auch deinen Piston Swiss Cheesen.
    Bei der Gearauswahl könntest du auch noch SuperShooter mit einbeziehen.


    ad Reichweite: Da gibt es viele verschiedene Meinungen welcher Gummi nun der Beste ist, aber du braucht natürlich auch einen etwas härteren Gummi fürs HU.
    Und um das Ganze schön abzudichten - Floss Mod. Vor allem nach einem Flat Hop Mod wirst es brauchen, hab dadurch 30-40 fps dazugewonnen wieder. Da die Ridge auf dem Gummi fehlt.
    Außerdem solltest du ein R-Hop in Erwägung ziehen, dabei empfehle ich dir das Z-Kit und lieber alles selber machen und sich vor allem viel Zeit nehmen. Auch wenn diverse Quellen im Internet behaupten, ein R-Hop in 30 min eingebaut zu haben....


    Aso und Spring Guide ned vergessen mit Bearings, aber die ist glaub ich eh in der GB dabei?!

    • Offizieller Beitrag

    High Speed Gears sind genau das Gegenteil von Reaktionsschnell. Das sind welche mit hoher Übersetzung die sich gerade eben schwerer tun im Anlaufen, dafür dann eine höhere Enddrehzahl erreichen und somit Feuerrate bei Vollauto. Wenn das Ding auf Semi laufen soll, dann rate ich zu Torque Gears die niedrig übersetzt sind und daher schnell anlaufen.


    Wichtig ist unbedingt den richtigen Zylinder für deine Lauflänge zu wählen. Das Volumen muss zusammen passen. Wenn du die Forensuche hierzu bemühst findest du da genug dazu. Bore-Up erhöht dir das Volumen. Einfach nur Volumen erhöhen bringt dir oftmals mehr negative Eigenschaften als positive.


    Swiss cheesen würde ich nicht. Das gibt dir mehr fps mit leichteren Kugeln, dir fehlt aber das Moment bei schwereren. Wenn du einen schwereren Piston hast, dann brauchst du ggf. bei schwereren Kugeln gar nicht so eine starke Feder um auf die selbe Energie zu kommen wie bei einem Leichten. Stichwort Trägheit. Je höher die Energie ist desto mehr merkt man von dem Creep. Bei Spring Sniper kannst du da wirklich enorme Energieunterschiede erhalten. Meine VSR10 hat bei 0.2g 2.7J gehabt und mit 0.4g einen Creep auf 3.9J erhalten. Das ist etwas ausprobieren und macht bei deinem Fall bestimmt nicht so viel Unterschied aus, aber es ist nicht zu vernachlässigen.
    Wenn die Regeln so lauten, dass auf J gechroned wird mit benutzten BBs, was verständlicherweise immer mehr kommt, dann kannst du auch mit einer 120er Feder auskommen, dann hast du weniger Verschleiß und besseres Ansprechverhalten, nur liest es sich bei 0.2g halt nicht so "imposant". Wird jedoch mit 0.2g gechroned dann kannst du damit nochmal wirklich Reichweite gegenüber der "Konkurrenz" raus holen.


    Damit wären wir aber bei einem anderen wichtigen Punkt, Regeln bei den Spielfeldern. Zu überlegen ist wo und wie du mit deiner M4 DMR spielen darfst. Ich kenne die Lage hierzu in der Schweiz zu wenig, aber in AT würdest du damit vermutlich Probleme haben weil hier die meisten Vereine eine echte DMR als Vorbild verlangen, sprich SR25, M14 usw. Eine modifizierte M4 wird zumeist nicht anerkannt.
    Dazu könntest auch mit dem TITAN Probleme haben, da du über ihn auch trotz modifizierter Selector Plate einen Burst konfigurieren kannst. Manche Veranstalter verlangen da, dass dies nicht on the fly geändert werden kann. (Evtl. gibt es da eine Version für Deutschland?)

  • Danke für die Zahlreichen tipps.


    Als Lauf soll ein Prometheus hin halten mit R-Hop. Beim Nub hab ich mich noch nicht entschieden.


    Bezüglich Leistung, orientiere ich mich am maximum für semi auf offenem Feld. Das sie hier üblicherweise 450fps@0.2g.


    Wegen dem Volumen. Gemäss diversen erklärungen, ist mehr volumen immer besser wenn es um schwere BBs geht. Ich schiesse >.3, per definition also schwer. Bei leichteren BBs ist das eher problematisch.


    Das mit den Gears überrascht mich jetzt. In allen Anleitungen bislang, lese ich, dass die high speed gears massgebend für die Triggerresponse sind?


    Cheers


    Gesendet von meinem E6653 mit Tapatalk

    • Offizieller Beitrag

    Wenn das nicht an andere Bedingungen geknüpft ist und das z.B. auch für eine Semi Only MP5k gelten würde, dann ist das in Ordnung, ich wollte es nur erwähnen weil das bei uns in AT eben in bestimmt 95% der Fälle nicht durchgeht. Beim ASVV in Vorarlberg dürftest z.B. nicht damit spielen. Das wollte ich dir nur zum Bedenken geben.


    Das Gewicht hat da nicht so viel Einfluss. Die Zylinder sind eh mit 1.8x des Laufvolumen berechnet um diverse Verluste auszugleichen, dazu gehören auch schwerere Kugeln. Ich habe das ganze hier ausführlich beschrieben, will ehrlich gesagt nicht alles erneut am Handy durchkauen:
    http://airsoftforum.at/index.p…ic=3725.msg27100#msg27100


    Kurzfassung: Mit zu viel Volumen schaffst du dir Turbulenzen, ermüdest das Material und nutz nicht das volle Potential deiner Feder, unabhängig vom Gewicht. Einfach nur Volumen erhöhen ohne Ziel bringt dir nichts als Ärger.


    Ich weiß nicht wo du das mit der Gear Übersetzung her hast, ist aber definitiv so, dass Highspeed Gears für Triggerresponse hinderlich sind. Fährst mit dem Auto ja auch nicht im 5. Gang los. Zu viel Torque ist natürlich auch wieder hinderlich, aber da musst schon eher in den Extrembereich. Vorteil von Torque Setups ist zudem auch dass du schnell aus dem Anlaufbereich raus kommst und somit weniger Akku verbrauchst.

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