FPS Grenzen wieder runter!!! Spielspass wieder rauf!!!

Zitat von Machina

Ja, wenn man FPS limits vorgibt wird mit referenz BBs (meistens vom Veranstalter bereitgestellt) gemessen.

Die meisten Veranstaltungen sind aber darauf umgestiegen nach Joule mit dem tatsächlichen Spielgewicht zu messen. Zum Teil weil gerade HPA dazu neigen dass Geschwindigkeitsverlust und Gewichtssteigerung nicht sauber im Verhältnis stehen und die Energie mit höherem Kugelgewicht ansteigt.

ich kenne ein Spielfeld das bis vor einen Jahr noch mit 0,20 gecront hat egal weches sys.
jetzt hast du aber ein prop und das nend sich Sniper Spieler da gelten 500fps max auch mit 0,20g BB, da will ich jetzt wissen wie viel J ich habe wenn sie den crono test besteht und ich dann mit 0,46g BB spiele?

Ps.:
meinetwegen auch FPS nur die verursachen nicht den schmerz

Zitat von Cooper

geh bitte akzeptiere doch einfach dass HPA scheiße ist. Aber du hast recht HPA ist nicht böse....es sind die HPA-Spieler.

Nur wegen euch müssen wir in Joule chronen, nur wegen euch gibt's Gewichts- Begrenzungen, nur wegen euch gibts Corona und an der Erderwärmung seids auch schuld.

Der war gut Harald!!!

Aber du hast Recht, ohne HPA warats no in da Steinzeit ind könntet bescheissen😜 beim Chronen.

Zitat von Cooper

geh bitte akzeptiere doch einfach dass HPA scheiße ist. Aber du hast recht HPA ist nicht böse....es sind die HPA-Spieler.

Nur wegen euch müssen wir in Joule chronen, nur wegen euch gibt's Gewichts- Begrenzungen, nur wegen euch gibts Corona und an der Erderwärmung seids auch schuld.

Kann man nur zustimmen. Seit dem vermehrten aufkommen von HPAs ist der Spielspaß deutlich gesunken.

Alte Männer, die Angst vor "Schläuchen" haben?

Das kennst sonst ja eher von Anti-LGBTQ Demos

ich bermerke der thread driftet ab.......

....das geht aber nicht ohne mich!!

ich kenne sogar leute die wegen hpa aufgehört haben mit luftweich

und überhaupt, wie klingt das?

ich hab hpa...IHHH....IST DAS ANSTECKEND??

wie wärs wenn wir hpa verbieten, problem solved

ich finde Fido, du solltest einen Dachverband gründen damit du dort Präsident werden kannst.
Diese Krankheit HPA muss besiegt werden und die die sich schon angesteckt haben können wir ja exorzieren, exmatrikulieren, exkommunizieren oder sonst irgendwas mit ex machen

Typisch für die selbsternannte "Systema Master Race"

Zitat von Chefkoch

Typisch für die selbsternannte "Systema Master Race"

was heißt hier selbsternannt?
Ich hab einen Patch da steht das drauf, ergo muss es wahr sein.....

Zitat von Fireblade

Also das is ned so, jedes Spielgerät kann einen Joulcreep haben!!!

Nicht die HPA sind Böse!!

Jeder der früher eine Sniper gespielt hat und in FPS gechront hat war böse, weil er gut 100-150 GPS mehr hatte!!!

Da habt niemand was gesagt, es nervt echt schon das immer auf HPA hingehauen wird.

HPA is lediglich ein anderes Betriebssystem!!!

war jetzt nicht meine Intention auf HPA hin zu hauen, auch wenn es nur ein anderes Betriebssystem ist, es ist ein anderes Betriebssystem und hat halt andere Physikalische Eigenschaften. Klar haben AEGs und Sniper auch Joule Creep aber entweder signifikant weniger oder sie waren (bevor es Novritsch Videos gab) einer von hundert.

Jetzt Chronen bei den meisten Feldern alle nach Joule mit dem Spielgewicht. Da hat man halt die Rahmenbedingungen geändert und so ist alles wieder vergleichbar. Wenn man jetzt aber davon redet "alles runter auf 300fps" muss man halt den Referenzrahmen entsprechend anpassen, es ist halt nicht mehr das Jahr 1999.

Zitat von Gungrave

Vielleicht schaffen wir es ja bald ein Gelände zu bekommen, um auch solche Spiele zu veranstalten! Ich denke, das vielleicht wenn Mal jemand anfängt, und es gut ankommt, das andere mitziehen. Man muss nur mal nen Anfang machen!

da könntest du durchaus recht haben. Halt uns informiert, Federwechsel ist bei einer schlau konstruierten AEG schnell gemacht

Zitat von TheNetterRiese

Nur damit nicht die Vorstellung entsteht dass es nicht auch Leute mit einer anderen Meinung gibt werf ich dies einmal ein:

Ich und einige aus unserem Verein sind der Meinung, dass die aktuellen 420 FPS (bzw. das Joule Äquivalent) für AEGs und dergleichen auf den Feldern auf den wir spielen (hauptsächlich Wald aber auch ab und zu im Paintball Park Wien) sehr gut passen.

Verletzt durch eine BB hat sich bei uns noch nie wer im normalen Spielbetrieb, was ziemlich sicher daran liegt, dass alle bei uns einen vollständigen Gesichtsschutz tragen (keine Dye Masken, ganz normale Goggles, Gittermaske und Kopfbedeckung)!

Auch wenn das Reduzieren Vorteile hat so überwiegen doch Nachteile (eh im Prinzip alle schon hier genannt).

Mich würde nur interessieren ob bei diesen Games die ihr veranstaltet habe es sich um FFA oder um intere Spiele gehandelt hat.

Zitat von Royalmist

Mich würde nur interessieren ob bei diesen Games die ihr veranstaltet habe es sich um FFA oder um intere Spiele gehandelt hat.

Guter Punkt, nur bei den internen tragen alle von uns vollen Schutz (natürlich auch wenn wir auswärts spielen). So gut wie jedes mal wenn wir zu einem FFA gefahren sind, sehen wir Leute die sich über zu hohe FPS beschweren, aber nur des minimale an Schutz tragen (damit meine ich eine Werkstattschutzbrille die locker auf der Nase sitzt). Mir wären die FPS auch zu viel wenn es sowas wie Gittermasken/Full-Face-Masks nicht gäbe weil ich mir sorgen um meine Zähne machen würde. Allerdings glaub ich, dass es keinen Projektilenergiewert gibt, bei dem man gut spielen kann und die Zähne nicht in Gefahr sind (zumindest bei mir weil mir die Luft durch die Nase nicht ausreicht und immer den Mund offen habe).

Zitat von Bonkers

Achja, die gute alte Zeit wo TM noch das Maß aller Dinge war und man der Hero des Tages war wenn man Laylax oder Systema Teile verbaut hat

Persönlich würde ich eine 1J Grenze befürworten. Maximales BB-Gewicht einführen und mit max. BB-Gewicht chronen der Einfachheit halber.

Da ist dann die Art und weise des Antriebs eh egal.

Beschissen kann mittlerweile eh überall werden egal welches System man schießt. Das löst man nicht mit Regeln. Da ist Ehrlichkeit oder schlichte Bans die einzige Lösung - die besten Spiele sind seit einigen Jahren die nicht öffentlich ausgeschriebenen, weil hier einfach die Leute kommen die verlässlich sind und wenn nicht sinds halt nimmer dabei das nächste mal.

Dieses ganze mehr Joule, mehr FPS, Mimimi Creep rummotze ist nur der Unwille den Spielstil zu ändern/anzupassen.

Ist ja das gleiche wie zB. im Motorsport ... die Teams die mehr Geld haben und mehr Entwicklung leisten können und das Regelwerk bis zum KLEINSTEN ausnützen sind meistens die erfolgreicheren. Überall dort wo einheitliche Standards eingeführt an neuralgischen Elementen, werden die Fahrer wieder ausschlaggebender als wer hat die bessere Technik.

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Zu den Punkten : 1 J ist sehr wenig Energie um brauchbare Werte auf über 20m zu erreichen. Damit könnte man effektiv auch gleich ausschließlich mit Gbb-Pistolen spielen. Im entsprechenden Gelände absolut feiner Spielspaß, im offeneren Wald usw. führt es aber wieder zu sehr unschönen Beregnungsorgien und vielen vermeintlichen Cheatern, weil die Kugeln einfach nur mit Null Energie ankommen. Es ereignen sich dann die typischen lächerlichen Gefechte,wo Leute sich beschießen aber keiner geht in Deckung, weil nichts ankommt.

Der Spielsstil "ich muss näher heran, weil meine Waffe keine 30m weit kommt ohne sich beim getroffenen so anzufühlen als wäre eine Fliege auf ihm gelandet" ist halt oft sehr frustrierend und nicht sehr realistisch sobald man nicht ein cooles Cqb-Gelände hat. Es ist schon sinnvoll bis 50m einen Schuss abgeben zu können, den man auch ein bisschen merkt.

Ich gebe dir absolut recht, was Fairness und sportliches Verhalten angeht. Da ist wahrscheinlich der größte Nachholbedarf beim Airsoft und das größte Potential für bessere Spielerlebnisse.

Vergleich mit Motorsport, ja, also da jeder schon mit stock-Waffen seine 1,5 Joule hat, nach halbwegs Abdichten auch deutlich mehr, sehe ich hier nicht so die Vergleichbarkeit. Es ist für jeden preiswert erreichbar. Ein brauchbares HU kostet dich einen 10er.

Grenzen muss es geben, da bin ich absolut bei dir, aber man sollte schon in Betracht ziehen, wo gespielt wird. Auf großen Spielen, bei denen sich große Gruppen begegnen sind die Entfernungen oft so ca. 50m und das "heranarbeiten" findet trotzdem statt, nur eben dann von z.B. 50m auf 30m. Es ist aber dann auch eher selten, daß man auf unter 20m an den Gegner herankommt.

Man darf die etwas höheren Werte der Waffen nicht so verteufeln, als wäre damit auf einmal die Verletzungsgefahr unglaublich gestiegen und man hätte keinen Spaß mehr. Ich würde da gerne mal eine genauere Erklärung lesen, warum man plötzlich weniger Spielspaß hat, wenn alle etwas weiter schießen können. Das einzige was mir einfällt ist, dass Mindestabstand nicht eingehalten wird.

Was für mich schon immer ein wesentlich größeres Problem dargestellt hat war einfach der Munitionsvorrat mancher Leute. Das absolute full-auto-spammen ist einfach so 100x störender für einen guten Spielfluss als Leute die ein paar gezielte Schüsse mit mehr als 1 Joule abgeben.

Man braucht Energie, damit eine Kugel eine bestimmte Strecke mit brauchbarer Flugzeit und für einen Spieler (der nicht im T-Shirt spielt) spürbarem Effekt beim Aufprall. Warum das aus deiner Sicht gerade 1 J sein soll, ist nicht komplett klar.

Auch kann man Argumente wie "das wird ja eh nicht kontrolliert" irgendwie schwer in einer Diskussion über brauchbare Regeln verstehen.

"Leute haben meist nur eine Waffe, und die ist dann zu stark." - ja, mit dem Detail, dass die nicht auf ein Feld kommen sollten, das niedrigere Grenzen hat. Dann geht's aber nicht um den Inhalt der Regeln, sondern die Durchsetzung.

Aber es scheint nicht ganz klar zu sein, dass meist eher künstlich erstellte Gelände die ultra kurzen Kampfentfernungen hergeben, viele andere aber eben überhaupt nicht. Und daher braucht man mehr Energie. Es hat schon seinen Grund, warum auf größeren Spielen in Wald und Wiese z.B. DMR mit 2,2 Joule zugelassen werden. Man braucht ja auch schon einen nicht unerheblich Teil der Energie, um die nötige Rotation der Kugel herzustellen. Nicht jeder spielt auf CQB-Gelände,wo man nicht viel hop braucht und deswegen auch mehr Energie für die Fluggeschwindigkeit übrig bleibt.

Kenne auch niemanden, dem nicht klar ist, dass auf 80m u.U. kein Treffer mehr gelandet wird. Da wird man schon nicht so große Hoffnungen haben.

Unterm Strich geht's eher darum die richtigen Regeln für die verschiedenen Spiele zu finden und auch durchzusetzen.

Ist aber bei jedem Spiel /Sport so.